經(jīng)濟觀察網(wǎng) 記者 張英 7月22日，一則“90后無論男女都得65歲退休”的消息在網(wǎng)絡(luò)流傳，引起廣泛關(guān)注。

許多網(wǎng)友將此消息與7月21日發(fā)布的《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革 推進(jìn)中國式現(xiàn)代化的決定》（下稱《決定》）相關(guān)聯(lián)。

實際上，《決定》僅提出“按照自愿、彈性原則，穩(wěn)妥有序推進(jìn)漸進(jìn)式延遲法定退休年齡改革”，并未有具體的延遲退休方案。網(wǎng)傳內(nèi)容并非官方出臺的政策。

南開大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院教授原新長期從事人口經(jīng)濟學(xué)研究，是中國著名人口學(xué)家。他告訴經(jīng)濟觀察網(wǎng)，延遲退休早已被寫入“十四五規(guī)劃”，在《決定》這樣的綱領(lǐng)性文件之下，預(yù)計相關(guān)部門很快將會公布具體的延遲退休方案。

原新認(rèn)為，當(dāng)前的退休年齡制度早已不符合人口發(fā)展和社會經(jīng)濟發(fā)展的現(xiàn)實境況，在人均預(yù)期壽命已比70年前延長超30歲、工種類別不再以體力勞動為主的當(dāng)下，漸進(jìn)式推行延遲退休是合理的。實際上，全球多數(shù)發(fā)達(dá)國家的退休年齡均在65歲及以上。

他表示，中國已經(jīng)進(jìn)入中度老齡社會，未來還將進(jìn)入重度老齡社會，所有人都應(yīng)接受、適應(yīng)這個新常態(tài)。

|專訪|

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：二十屆三中全會《決定》提出，按照自愿、彈性原則，穩(wěn)妥有序推進(jìn)漸進(jìn)式延遲法定退休年齡改革。應(yīng)該如何解讀？

原新：自愿，是指在現(xiàn)在規(guī)定的法定退休年齡和以后延遲的法定退休年齡之間，你可以自愿地選擇。彈性，是在工作地點、工作時間、工作性質(zhì)、工作種類，甚至工資待遇方面，具有一定的靈活性。

為什么要漸進(jìn)式改革？社會政策的出臺，最基本的原則就是對整個社會的影響和波動越小越好。如果在一年之內(nèi)把退休年齡從60歲一下調(diào)到62歲，這意味著勞動市場會突然增加三四千萬人。就業(yè)崗位能不能供給？

所以，勞動力數(shù)量的補充應(yīng)該是一個漸進(jìn)的過程，這樣對整個社會的就業(yè)制度安排來說，沖擊是平緩的、平和的。

從個體角度來說，應(yīng)該讓即將退休人員感覺延遲退休是一個緩慢的過程，這樣才容易被更多人接受。假如一個人本應(yīng)明年1月1日退休，政策要求延遲兩個月退休，這個人容易接受，但如果突然告訴他兩年以后才能退休，他可能就會覺得非常突兀。

對不同年齡段的人，應(yīng)該一點點地往前遞進(jìn)，例如，規(guī)定1964年出生的人延遲兩個月退休，1965年出生的人延遲四個月退休，后面的人實際是在接受了前人的退休時間后再延遲兩個月，沖擊也就變小了。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：為什么有必要延遲退休？

原新：道理很簡單，現(xiàn)行的退休年齡是70多年前制定的，當(dāng)時中國人均預(yù)期壽命只有45歲左右，而現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了78.2歲。

我們已經(jīng)進(jìn)入長壽時代，80后、90后都能活到80歲以上了，退休年齡還停留在平均只能活四五十歲的時代，當(dāng)然不合理。過去70多年，我們的退休年齡沒有發(fā)生本質(zhì)性變化，這不符合人口發(fā)展和經(jīng)濟社會發(fā)展的現(xiàn)實情況。

其次，70多年前的退休年齡，也是根據(jù)當(dāng)時的經(jīng)濟環(huán)境制定的。在新中國成立的早期階段，幾乎所有人都是進(jìn)行重體力勞動，機械化程度非常低，只能拼體力。例如，那時修公路、修鐵路、修水利都是肩扛手拉的，一個60多歲的人當(dāng)然不可能扛得動石頭、揮舞鐵鍬了。但今天，挖掘機、盾構(gòu)機、架橋機、架軌機等現(xiàn)代化大型機器，只要會按按鈕就可以了。也就是說，勞動場景或者說勞動性質(zhì)，隨著機械化、科技化、智能化的發(fā)展，對體力的要求在下降，這實際上放寬了老年人就業(yè)的條件，體現(xiàn)了勞動的年齡包容性。

第三，隨著國家教育事業(yè)突飛猛進(jìn)的發(fā)展，整體人群受教育年限不斷延長，進(jìn)入勞動力市場的年齡在不斷推遲。如果不延遲退休那意味著什么？退休后的余壽在延長，但生命周期當(dāng)中用來創(chuàng)造財富的時間卻在縮短。受教育程度越高，人生當(dāng)中用來做貢獻(xiàn)的時間越短。這樣的人生軌跡，我覺得是非常不合理的。

對博士生來說，按照現(xiàn)在的學(xué)制，7歲上學(xué)，用23年來讀書達(dá)到博士學(xué)位，30歲參加工作。女性55歲退休，干25年，男性60歲退休，干30年。女性55歲退休后的平均余壽有28年—29年，男性60歲退休后的余壽是20年—21年。

換句話說，接受了23年的教育，用25年—30年來創(chuàng)造財富，最后養(yǎng)老時間是21年—29年，這樣一個比例關(guān)系合適嗎？

在壽命延長到現(xiàn)在這個程度以后，適當(dāng)?shù)匮舆t退休年齡，體現(xiàn)受教育的價值、長壽的價值不是挺好的一件事嗎？

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：具體的延遲退休方案近期有可能出臺嗎？

原新：中國的退休年齡，起源于1951年制定的《勞動保險條例》，當(dāng)時規(guī)定女性職工和干部50歲退休，男性職工和干部60歲退休。1978年，國務(wù)院頒發(fā)新規(guī)，把女性干部的退休年齡調(diào)整到55歲。也有一部分單位可以根據(jù)自身情況調(diào)整退休年齡，主要是指高等院校、科研院所、醫(yī)院等，實際上，這些地方陸陸續(xù)續(xù)在延遲退休，很多大學(xué)教授現(xiàn)在都是65歲才退休。

但是，延遲退休作為一項正式的制度，是在2013年《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》中被提出的，原文是“研究制定漸進(jìn)式延遲退休年齡政策”。到2021年，國家的“十四五規(guī)劃”明確提出，按照“小步調(diào)整、彈性實施、分類推進(jìn)、統(tǒng)籌兼顧”的原則，逐步延遲法定退休年齡，促進(jìn)人力資源充分利用。

寫入“十四五規(guī)劃”就意味著，它已經(jīng)變成一個要落實的具體任務(wù)，當(dāng)然在“十四五”時期（2021年-2025年）就應(yīng)該落地了。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：有人認(rèn)為，推行延遲退休政策是因為養(yǎng)老金緊張。

原新：不可能。

有研究指出，養(yǎng)老保險金到2030年左右就會入不敷出。延不延遲退休，這個問題都會到來，只是早一點晚一點的事。

養(yǎng)老金為什么會入不敷出？這是制度設(shè)計和人口結(jié)構(gòu)的變化之間的矛盾造成的，必然會入不敷出。全世界都一樣，全球的養(yǎng)老保險制度都是在年輕型和成年型社會基礎(chǔ)上建立的，那個時代繳費的人多，領(lǐng)費的人少，當(dāng)然具有持續(xù)性。隨著老齡化越來越加劇，領(lǐng)費的人越來越多，繳費的人卻越來越少，當(dāng)然就不可持續(xù)。

所以，基本養(yǎng)老保險制度的深化改革很重要，政府會有修正政策去解決未來養(yǎng)老保險金緊張的問題。其實在“十四五規(guī)劃”中已經(jīng)寫到“完善劃轉(zhuǎn)國有資本充實社保基金制度，優(yōu)化做強社會保障戰(zhàn)略儲備基金”“發(fā)展多層次、多支柱養(yǎng)老保險體系，提高企業(yè)年金覆蓋率，規(guī)范發(fā)展第三支柱養(yǎng)老保險”。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：有人對延遲退休比較難接受。

原新：在工業(yè)革命以前，全世界的人均預(yù)期壽命在30歲左右，發(fā)達(dá)國家大概在35歲左右。人類壽命的延長，也就是過去200年的事兒。現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家的人均預(yù)期壽命到了79歲—80歲，中國離發(fā)達(dá)國家的水平越來越近了。

長壽化的同時，很多國家都在經(jīng)歷少子化，發(fā)達(dá)國家也是率先開始少子化的。20世紀(jì)50年代，發(fā)達(dá)國家的生育率基本已經(jīng)降到2.5個孩子左右了。現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家平均生育率大概是1.6左右。

新中國成立以前，我們的人均預(yù)期壽命是35歲，現(xiàn)在是78.2歲；20世紀(jì)五六十年代，我們平均生6個孩子，現(xiàn)在平均生1.3個孩子以下。

在這個過程中，我們和發(fā)達(dá)國家的共性是，大家都在長壽化、少子化的路上，但我們的個性是比發(fā)達(dá)國家要跑得快、跑得急。

發(fā)達(dá)國家在應(yīng)對人口老齡化的過程中，形成一系列準(zhǔn)備，比方說退休年齡在不斷延后，利用經(jīng)濟優(yōu)勢接受國際移民等等。

但是中國人口基數(shù)大，靠國際移民來調(diào)節(jié)我們的人口數(shù)量和結(jié)構(gòu)不太現(xiàn)實，所以延遲退休是我們應(yīng)對人口老齡化的一個可行路徑。

我們已經(jīng)身在中度老齡社會，所有人都應(yīng)該主動去適應(yīng)。不要再盼望著回到年輕型社會、成年型社會，回不去了。20世紀(jì)五六十年代，在中國的大地上，遍地都是小孩，現(xiàn)在和未來，遍地都是老人。

深度老齡社會已然成為新常態(tài)，成為未來經(jīng)濟社會發(fā)展的底色，建構(gòu)于年輕型和成年型社會的經(jīng)濟發(fā)展體系和社會治理體系，越來越難以適應(yīng)老齡社會，我們迫切需要一場多維度、深層次、長時期、全面的經(jīng)濟社會適老化轉(zhuǎn)型和改革。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：其他國家在退休年齡上的規(guī)定是怎樣的？

原新：絕大多數(shù)發(fā)達(dá)國家的退休年齡在65歲左右。同時，有很多國家近年制定新政策要求未來繼續(xù)提高退休年齡，比如美國，制定了不同年齡的人漸進(jìn)式地在現(xiàn)在65歲的基礎(chǔ)上逐步延長退休年齡。

日本基本上是65歲到70歲退休。政府對企業(yè)的要求不是一刀切的，企業(yè)可以把退休年齡制定在70歲以上，但是必須為就業(yè)者提供基本的保障。有人說日本是個無齡退休的國家。

另外，絕大多數(shù)國家男女是同齡退休的。我們國家現(xiàn)行的男女差別性退休制度，有人認(rèn)為是性別歧視，其實當(dāng)時的初衷是設(shè)置一個性別照顧的制度。

因為20世紀(jì)五六十年代，多數(shù)人都在從事體力勞動，并且家庭平均生育4—6個孩子，女性要兼顧家庭和工作，所以可以早點退休。現(xiàn)在，隨著女性受教育條件的改善，就業(yè)和收入條件的改善，男女在很多工作上不存在體力上的差異，走向男女同齡退休也具有合理性。