經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 記者 田進(jìn) 從“924”新政到10月8日國(guó)家發(fā)展改革委對(duì)一攬子增量政策的闡釋，再到10月12日財(cái)政部新聞發(fā)布會(huì)，當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨何種困難以及是否需要新一輪大規(guī)模政府投資計(jì)劃成為市場(chǎng)熱議的話題。對(duì)于這些問題，10月12日，經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)專訪了國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員張立群。

張立群說，財(cái)政部在新聞發(fā)布會(huì)上針對(duì)化債提到的“近年來出臺(tái)的支持化債力度最大的一項(xiàng)舉措”值得特別關(guān)注。一方面，如果地方政府化債取得顯著成效，地方政府的支出能力必然顯著增強(qiáng)，這將有助于政府顯著擴(kuò)大支出和投資，進(jìn)而支持需求回暖；另一方面，如果本年度大力度增發(fā)超長(zhǎng)期特別國(guó)債，將顯著推動(dòng)各級(jí)政府加快“兩重”建設(shè)和公共產(chǎn)品提質(zhì)升級(jí)。

張立群認(rèn)為，中國(guó)超長(zhǎng)期國(guó)債的發(fā)行空間非常大且需要顯著擴(kuò)大。按照2008年“四萬億”比例測(cè)算，刺激政策的規(guī)模應(yīng)該在10萬億元以上的級(jí)別。

張立群說，過去十幾年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)處于復(fù)雜變化階段，包括從高增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量，圍繞高質(zhì)量發(fā)展新格局下的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)進(jìn)行了許多探索。在此過程中，各方對(duì)于需求收縮導(dǎo)致的宏觀經(jīng)濟(jì)總量失衡以及由此帶來的經(jīng)濟(jì)增速下降重視程度相對(duì)不夠。

在張立群看來，中國(guó)經(jīng)濟(jì)仍有較高的潛在增長(zhǎng)率。一旦進(jìn)入回升期，將持續(xù)較長(zhǎng)時(shí)間，GDP增速的回升期與過去十幾年GDP增速的回落期將大致對(duì)稱。

10萬億級(jí)別刺激規(guī)模

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：你如何評(píng)估近期系列增量政策的刺激力度？ 

張立群：國(guó)慶假期前，從“924”新政到9月26日的中共中央政治局會(huì)議，應(yīng)該說顯著增強(qiáng)了市場(chǎng)信心，提振了各方面的預(yù)期。因此，市場(chǎng)回暖尤其是股市回暖跡象非常明顯。國(guó)慶假期后，因?yàn)檎叱雠_(tái)的力度相較于市場(chǎng)預(yù)期較弱，信心和預(yù)期開始波動(dòng)，市場(chǎng)出現(xiàn)回調(diào)。

10月12日，財(cái)政部在新聞發(fā)布會(huì)上針對(duì)化債提到“近年來出臺(tái)的支持化債力度最大的一項(xiàng)舉措”，這值得特別關(guān)注：一方面，如果地方政府化債取得顯著成效，地方政府的支出能力必然顯著增強(qiáng)，這將有助于政府顯著擴(kuò)大支出和投資，進(jìn)而支持需求回暖；另一方面，如果本年度大力度增發(fā)超長(zhǎng)期特別國(guó)債，將顯著推動(dòng)各級(jí)政府加快“兩重”建設(shè)和公共產(chǎn)品提質(zhì)升級(jí)。

當(dāng)然，在一攬子重大政策開始實(shí)施時(shí)，短期波動(dòng)難以避免，所以不能操之過急。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：刺激政策是否仍處于進(jìn)一步出臺(tái)的過程中？

張立群：我認(rèn)為目前正處于一攬子重大政策出臺(tái)過程中，政策具有系統(tǒng)性、復(fù)雜性且力度巨大，因此全面落地和展現(xiàn)成效可能需要一定時(shí)間。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：在你來看需要多大的刺激規(guī)模？

張立群：我認(rèn)為中國(guó)超長(zhǎng)期國(guó)債的發(fā)行空間非常大且需要顯著擴(kuò)大。2009—2010年的“四萬億”投資計(jì)劃占到當(dāng)年GDP的10%以上（2009年中國(guó)名義GDP為35萬億元左右）——因?yàn)榈胤秸徒鹑跈C(jī)構(gòu)的配套，實(shí)際規(guī)模遠(yuǎn)高于4萬億元。而去年名義GDP是126萬億元，以此計(jì)算，刺激政策的規(guī)模應(yīng)該在10萬億元以上的級(jí)別。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：你如何看待政府投資在新一輪刺激政策中發(fā)揮的作用？

張立群：有些觀點(diǎn)認(rèn)為市場(chǎng)在資源配置中的效率最高而政府配置資源效率偏低，這種觀點(diǎn)存在偏頗之處。

首先，產(chǎn)品供應(yīng)大致可分為商品與公共產(chǎn)品兩類。公共產(chǎn)品在各國(guó)的國(guó)計(jì)民生中必不可少，公共產(chǎn)品具有公益性、普惠性等特點(diǎn)。公共產(chǎn)品建設(shè)項(xiàng)目的重點(diǎn)不是投資回報(bào)率，而是關(guān)注為廣大人民群眾帶來高質(zhì)量使用價(jià)值。例如中國(guó)水網(wǎng)、防洪減災(zāi)等大型水利設(shè)施建設(shè)，高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)，城市管網(wǎng)向地下綜合管廊體系升級(jí)等。很難期望這些項(xiàng)目擁有良好的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)效益，許多市場(chǎng)化投資機(jī)構(gòu)對(duì)這些產(chǎn)品也不關(guān)注，但這些產(chǎn)品又不可或缺，因此必須依靠政府去推動(dòng)。

很多人從市場(chǎng)角度批判政府在建設(shè)公共產(chǎn)品中并未獲利，尤其由于缺乏約束機(jī)制，個(gè)別地方政府建設(shè)了一些政績(jī)工程。但需要看到，由各級(jí)政府推動(dòng)的公共產(chǎn)品建設(shè)對(duì)推進(jìn)城鎮(zhèn)化、完善城市功能以及加強(qiáng)城鄉(xiāng)基礎(chǔ)設(shè)施配套能力方面，發(fā)揮了不可或缺的作用。

所以，客觀和全面地評(píng)價(jià)政府投資非常重要，不能認(rèn)為政府投資就是大興土木和政績(jī)工程。例如，如果沒有2009—2010年的“四萬億”投資計(jì)劃，中國(guó)就無法建設(shè)完成世界領(lǐng)先的高鐵體系，這也體現(xiàn)了社會(huì)主義國(guó)家集中力量辦大事的制度優(yōu)勢(shì)。

當(dāng)前，公共產(chǎn)品正處于“從有到好”的重要?dú)v史階段，現(xiàn)代化的城鎮(zhèn)體系、產(chǎn)業(yè)體系和農(nóng)業(yè)體系離不開高質(zhì)量、高水平的基礎(chǔ)設(shè)施體系支持。因此，目前由政府主導(dǎo)的公共產(chǎn)品投資至關(guān)重要。

此外，政府公共產(chǎn)品投資也是擴(kuò)大內(nèi)需的關(guān)鍵因素。當(dāng)前，由市場(chǎng)引導(dǎo)的需求收縮正朝著自我加速的方向發(fā)展，這樣的循環(huán)只有通過政府大規(guī)模擴(kuò)張公共產(chǎn)品投資才能打破。只要政府投資規(guī)模足夠大，必定會(huì)帶動(dòng)企業(yè)訂單普遍增加、生產(chǎn)和投資活動(dòng)普遍活躍、就業(yè)形勢(shì)好轉(zhuǎn)，進(jìn)而促進(jìn)消費(fèi)需求全面回暖，消費(fèi)也最終將逐步替代公共產(chǎn)品投資成為訂單增長(zhǎng)主力。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：我們能從2009—2010年的“四萬億”投資計(jì)劃中吸取什么經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)？

張立群：我們需要在項(xiàng)目選擇上更科學(xué)，戰(zhàn)略性規(guī)劃體系要更完善。

相比2008年，圍繞19個(gè)城市群發(fā)展規(guī)劃等，現(xiàn)在我們的項(xiàng)目?jī)?chǔ)備和選擇能力已經(jīng)明顯提高。如果現(xiàn)在不去投資做這些公共產(chǎn)品，坐等貨幣投放沉淀，坐等需求收縮，我們將喪失重大機(jī)遇。因此，目前應(yīng)該正確認(rèn)識(shí)并充分利用政府公共產(chǎn)品投資的巨大潛力。

同時(shí)需要看到，2009—2010年的“四萬億”投資計(jì)劃為我們完成了大量多年想做而沒有能力完成的大事。當(dāng)年，市場(chǎng)認(rèn)為4萬億元是一個(gè)很大的刺激規(guī)模，但回頭來看，相比2023年126萬億元的GDP總量或超21萬億元的財(cái)政收入，4萬億元的投資規(guī)模并不大。因此計(jì)算發(fā)債的空間必須從中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期向好的基本面出發(fā)，中國(guó)完全有能力在現(xiàn)在發(fā)行超過10萬億元的超長(zhǎng)期特別國(guó)債。

如何告別“下行壓力”

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的深層次困難是什么？

張立群：2024年前8月，消費(fèi)和投資累計(jì)同比增長(zhǎng)率持續(xù)下降，這表明盡管我們?cè)跀U(kuò)大內(nèi)需方面做了很多工作，但內(nèi)需仍呈下降趨勢(shì)。從產(chǎn)能利用率下降、就業(yè)壓力等方面也可以分析看到，生產(chǎn)能力有明顯過剩。

因此，必須高度重視目前由市場(chǎng)引導(dǎo)的需求收縮以及宏觀經(jīng)濟(jì)總量失衡問題。面對(duì)這樣的形勢(shì)，出臺(tái)更大力度的刺激政策是非常必要的選擇。與此同時(shí)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期向好的基本面沒有改變。從供給角度看，中國(guó)GDP的潛在增長(zhǎng)率仍在8%以上。因此必須盡快在擴(kuò)大內(nèi)需方面取得顯著成效，扭轉(zhuǎn)宏觀經(jīng)濟(jì)供求總量失衡及其所導(dǎo)致的經(jīng)濟(jì)增速下降。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：近幾年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展歷程？

張立群：過去十幾年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)處于復(fù)雜變化的階段，包括從高增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量，圍繞高質(zhì)量發(fā)展新格局下的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)進(jìn)行了諸多探索。但在此過程中，各方對(duì)于需求收縮及其引起的宏觀經(jīng)濟(jì)總量失衡和經(jīng)濟(jì)增速下降未給予足夠重視。

當(dāng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速從兩位數(shù)持續(xù)滑落時(shí)，有很多學(xué)派和觀點(diǎn)，從不同角度支持我們要容忍經(jīng)濟(jì)增速下降和需求收縮的發(fā)展。比如供給學(xué)派、生產(chǎn)函數(shù)方法測(cè)算投入產(chǎn)出、資本投入產(chǎn)出率下降和全要素生產(chǎn)率下降等。這些觀點(diǎn)認(rèn)為當(dāng)進(jìn)入中高收入國(guó)家行列后，經(jīng)濟(jì)增速會(huì)普遍下降等。

2019年的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議已經(jīng)提出要注意經(jīng)濟(jì)下行壓力。2020年4月17日，中央政治局會(huì)議提出，要實(shí)施擴(kuò)大內(nèi)需戰(zhàn)略。這意味著政策層已經(jīng)開始關(guān)注需求不足的問題。然而三年疫情導(dǎo)致許多政策的推出被推遲。

因此總的來看，需求收縮和宏觀經(jīng)濟(jì)總量失衡問題已經(jīng)經(jīng)歷了很長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展，也是一個(gè)自我加速的過程——經(jīng)濟(jì)增速下降會(huì)導(dǎo)致收入增速下降，進(jìn)而導(dǎo)致需求增速下降，最終導(dǎo)致需求收縮進(jìn)一步發(fā)展。一旦經(jīng)濟(jì)增速降至6%以下，收縮強(qiáng)度將明顯提高。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：與1998年前后或2008年前后相比，目前面臨的經(jīng)濟(jì)困難程度有何不同？

張立群：即使同樣面臨經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)困難，1998年與2008年前后的GDP增速仍顯著高于近幾年。中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速經(jīng)過近十幾年的持續(xù)下降，目前各方面收入的下降深度比1998年和2008年前后更嚴(yán)重。這也意味著，支持企業(yè)投資、消費(fèi)的基礎(chǔ)比前兩個(gè)時(shí)期更差，現(xiàn)在部分困難企業(yè)甚至無法還債、發(fā)放工資等，這導(dǎo)致需求增長(zhǎng)受到很大的影響。

經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)：你如何預(yù)估明年、后年乃至更長(zhǎng)遠(yuǎn)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)？

張立群：從上述分析來看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處于蓄勢(shì)待發(fā)階段。回彈的力量包括經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的巨大潛力，以及力度越來越大的逆周期宏觀調(diào)控政策的持續(xù)加力。據(jù)此測(cè)算，預(yù)計(jì)今年第四季度下行態(tài)勢(shì)可能還會(huì)有所發(fā)展，但觸底回升前景非常明確。一旦經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)進(jìn)入回升期，回升期將持續(xù)較長(zhǎng)時(shí)間，GDP增速的回升期與過去十幾年GDP增速的回落期將大致對(duì)稱。